Από το: netakias.wordpress.com
Επειδή δεν τρώμε κουτόχορτο κι έχουμε τελειώσει και τα μαθηματικά της Α’Δημοτικού μπορούμε να τρίψουμε στην μουρή όσων λένε ότι γλιτώσαμε 6 δις από την πτώση του επιτοκίου!
Το μνημόνιο έλεγε ότι δανείστηκαμε 110 με τόκο 5,2% για 3 χρόνια δηλαδή :
110 x 0,052 x 3 = 17,16 δις τόκους
Με την επιμήκυνση 7 ετών και τόκο 5,2% θα πληρώναμε
110 x 0,052 x 7 = 40,04 δις τόκους
Ενώ με τον νεο μειωμένο τόκο 4,2% θα πληρώσουμε
110 x 0,042 x 7 = 32,34 δις τόκους
ΔΗΛΑΔΗ 15,18 δις ΠΑΡΑΠΑΝΩ!
ΑΛΛΑ ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΤΩΝ ΜΜΕ ΜΙΛΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ 6 δις ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ 40,04 ΠΟΥ ΜΑΣ ΒΑΖΟΥΝ ΚΑΠΕΛΟ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΜΗΚΥΝΣΗ ! ! !
Αυτό που γράφω άνωθι, το είχα γράψει κι εγκαίρως (με τις τότε πληροφορίες που είχαμε) από τις 23/12/2010 !
Αν τελικά δεχτούν την επιμήκυνση οι Γερμανοί, τα τρία χρόνια της περιόδου χάριτος και τα δύο χρόνια αποπληρωμής αυξάνονται σε τέσσερα χρόνια περιόδου χάριτος και επτά χρόνια περιόδου αποπληρωμής (ethnos.gr).
Μιλάνε όμως για ένα “μικρό” αντίτιμο της “επιμήκυνσης! Από 0,1% έως 0,3%. Το “μικρό” αυτό αντίτιμο μεταφράζεται σε 40% με 60% δις ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΤΟΚΟΥΣ!
- 110 δις × 0.05 × 3 έτη = 16,50 δις τόκοι
- 110 δις × 0.053 × 10 έτη = 58,30 δις τόκοι (για ο,3% αυξηση)
Αλλά δεν αρκούν ΑΥΤΑ! http://netakias.wordpress.com/2010/06/07/gapnsoros/
RSS - Posts
13 Comments
Ο υπεύθυνος του ιστολόγιου ΔΕΝ είναι καλός στα οικονομικά. Το απόδειξε άλλωστε μένοντας στον … άσσο. Όμως, αν κάποιος από τους αναγνώστες είναι μπορεί να μας πει αν τα πράγματα είναι όπως τα περιγράφει ο Netakias;
Η συλλογιστική είναι διασταυρωμένη.
Εχω απλουστεύσει μόνο τον τρόπο για να γίνω κατανοητός, στις 25 Μαρτιου που θα έχουμε όλα τα δεδομένα θα μπορώ να είμαι πιο συγκεκριμένος.
πχ μιλάνε για επιμήκυνση μόνο των 80 δις και την τελευταία δόση το 2013, δηλαδή σε 10 χρόνια οπότε θα έχουμε
80 x 0,042 x 10 = 33,6 πάνω κάτω το ίδιο.
Ενα άλλο που δεν μας λένε (Το διάβασα στο πρώτο θέμα) είναι για τα 66 δις που θα χρειαστούμε το 2012, θα ήθελα περισσότερη ανάλυση από τον αρθρογράφο.
Επίσης ο Παπακωνσταντίνου στο MEGA Γεγονότα παραδέχτηκε ότι “ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΜΗΚΥΝΣΗ ΤΟ 2014-2015 ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΜΕ ΑΛΛΑ 80 δις”
Πέφτουν τα δις σαν εικοσάρικα κι έχω χάσει κι εγώ τον μπούσουλα κι αυτοί πανηγυρίζουν για 6 δις;
δειτε το βιντεο με τον Παπακωνσταντίνου:
Ε οχι & στο ασσο…
Θα ηθελες να μας εξομολογηθεις την καθαρη σου αξια ?
( Assets – liabilities = ? ).
Εγω σε υπολογιζω σε 6 εκ…
8…. Όσες και οι χοντράδες σου -που τελείωσαν εδώ
Η συλλογιστική του είναι λάθος. Για να βρεί τη διαφορά των τόκων θα πρέπει να το κάνει μόνο για την περίοδο χάριτος των 3 ετών, όπου το οφειλόμενο κεφάλαιο ειναι σταθερό.
Για το απομένον διάστημα των 4 ετών, το αποπληρούμενο κεφάλαιο μειώνεται χωρίς να το λαμβάνει υπ΄όψιν.
Συνεπώς “δέν μας βάλανε καπέλλο με την επιμήκυνση” αφού οι τόκοι που διαμαρτύρεται είναι συνάρτηση και του χρόνου.
Ας το καταλάβουν όσοι δανείζονται, ο τόκος δουλεύει και τις αργίες και τις νύχτες δέν “κοιμάται” όπως ο δανειολήπτης. Ειναι δεδουλευμένος.
Τώρα ο ΓΑΠ & o LSE & katastrophy, δυστυχώς δέν ήξεραν να διαπραγματευτούν τα επιτόκια απο την αρχή.
Το ξέρουμε φίλε Κώστα, αλλά ο η γενική ιδέα είναι αυτή, κι είναι κι συλλογιστική που έβγαλαν στα κανάλια που πανηγύριζαν για τα 6 δις !!!!
Αυτή που καταλαβαίνει ο κόσμος, αν αρχίσω και βγάζω πίνακες σαν τον Σαμαρά (μιλάει για στόχευση, deflation μείγματα κτλ) στο τέλος θα μιλάμε μεταξύ μας.
Αν τους έγραφα α(ν)=α*(1+τ)^ν α=κεφάλαιο τ=τόκος ν=έτη θα καταλάβει κανείς;
Greeks are in a deep shit!
Το ότι ο ΓΑΠ δεν λέει τα πράγματα όπως ειναι και απλώς κερδίζει χρόνο μεχρι που να μην μπορεί να αποφύγει το αναπόφευκτο είναι για μένα γεγονός εδώ και καιρό. Δέν θέλω να σκέφτομαι τί είναι το σωστότερο πλέον. Το θέμα ήταν να μην φτάσουμε ώς εδώ. Θα μας βάζουνε ολοένα και περισσότερο μέσα στα σκατά και θα λένε ότι όσο πιο πολύ φεύγουμε απο την ακτή τόσο πιο ρηχά είναι τα σκατά. Προφητικός ο λόγος του Στρος Καν…
Φαινομενικά, τα πράγματα έχουν όπως τα λέει ο αρθρογράφος. Παρά ταύτα, δεν γνωρίζω τις ταμειακές ανάγκες του Κράτους, πόσα και τί ύψους κρατικά ομόλογα λήγουν το 2012 και λοιπά σκοτεινά σημεία των δημοσιονομικών της Ελλάδος, για να εκφέρω άποψη περί του αν έχουμε ευνοηθεί με τις τελευταίες ρυθμίσεις της επιμήκυνσης και της πτώσης του επιτοκίου ή όχι, είναι πολλά που πρέπει να λάβει κανείς υπ’ όψιν του σε τέτοιας βαρύτητας και έκτασης θέματα. Π.χ. υποστήριζε ο ΓΑΠ ότι χωρίς το ΔΝΤ, δεν θα μπορούσε το Κράτος να πληρώσει μισθούς και συντάξεις, πιθανότατα έτσι να ήταν. Αντί όμως να κρατήσει κλειστό το στόμα του, να κάνει τουμπεκί ψιλοκομμένο το πρόβλημα και να δανειστεί κανονικά και ήρεμα από τις αγορές και να κουκουλώσει όσο γίνεται το πρόβλημα παράλληλα με διαρθρωτικές και επίπονες αλλαγές στο Κράτος, εκείνος επέλεξε να κρατήσει μια στάση ακατανόητη και ύποπτη, που περιγράφεται εν συντομία από τα κυβερνητικά ανακοινωθέντα: “δεν υπάρχει σάλιο”, “θα βάλουμε το πιστόλι στον κρόταφο”, “κυβερνάω μια διεφθαρμένη χώρα” (όχι ότι έχει άδικο σ’ αυτό…), και διάφορα άλλα. Διαφήμισε δηλαδή το πρόβλημα στα κοράκια των hedge funds και λοιπών οικονομικών οίκων! Και μετά διαμαρτύρεται που η Ελλάδα δεν μπορεί να δανειστεί φθηνά! Μετά έχουν άδικο όσοι υποστηρίζουν ότι εξετέλεσε προσχεδιασμένες εντολές των Αμερικανών για να εισβάλλει το αμερικανοκρατούμενο ΔΝΤ στις προβληματικές οικονομίες της ΕΕ και να βάλει χέρι σε όλους πλην των Άγγλων, που ξηγήθηκαν μόνοι τους με άγριες περικοπές χωρίς εξωτερικές επεμβάσεις.
(Ρε φίλε, τι ψευδώνυμο είναι αυτό που βρήκες; Χα χα χα)
Λοιπόν, πολύ σωστά γράφεις για τις τρέχουσες δανειακές ανάγκες και το ότι έπρεπε να κάνει τον τρελό και να δανειστεί!
Γιατί βλέπω και ξαναβλέπω, τον πίνακα των ομολόγων που έληγαν (πριν το μνημόνιο) και βλέπω ότι όντως θα είχαμε πρόβλημα για δυο – τρια έτη αλλά με μια μετάθεση πχ πληρώναμε κάτι κι δανειζόμασταν το υπόλοιπο τις δύσκολες χρονιές, μεταφέροντας το σε χρονίες χαμηλού ρίσκου “μεταξύ” μας θα είχαμε περάσει τον κάβο.
Οσο για το πως βρέθηκαν τόσο μεγάλα ποσά το 2010-2013 πρέπει να γίνει επιτέλους ο λογιστικός έλεγχος που ζητά η κα Σακοράφα.
Υποθέτω ότι είναι ποσά που είχε αφήσει ο Σημίτης στον Καραμανλη ωστε να έρθει να μας σώσει ο ΓΑΠ το 2008, αλλά ο Καραμανλης τα μετέφερε στο 2010-2013 δανειζόμενος το 130 δις που δανείστηκε. Υποθέσεις κάνουμε η Ιστορία θα δείξει.
Κάποιες κινήσεις του Καραμανλή για τόνωση της ανάπτυξης, αυξηση ορίων ηλικίας, πάγωμα μισθών κτλ που ακούγαμε τα προηγούμενα χρόνια ισως ήταν προσπάθειες να αποφύγει το ΔΝΤ
O ΠΙΝΑΚΑΣ ΤΩΝ ΟΜΟΛΟΓΩΝ (ΠΡΟ ΔΝΤ) ΕΙΝΑΙ Ο ΕΞΗΣ
http://netakias.files.wordpress.com/2010/06/kathimerini.jpg
O Ντομινίκ σε βάφτισε ;
Ξεχνάς στον υπολογισμό σου το Κεφάλαιο!
Υπολογίζεις μονάχα τους τόκους.
Σε 3 χρόνια έπρεπε να επιστρέψουμε τόκους+110 δις ευρώ!
Τώρα έχουμε 10 χρόνια να το κάνουμε, άρα ξαλαφρώσαμε λιγάκι…
Δεν γράφω για την επιμήκυνση, γράφω για τους πανηγυρισμούς και το κόστος του “ξαλαφρώματος”.
Οσο για το “ξαλάφρωμα” είναι κι αυτό…σχετικό, γιατί :
1. τα δις πέφτουν σαν χαστούκια 110+66-28+80 κτλ.
2. ακόμη και με την σημερινή “νίκη” θα πρέπει να έχουμε ανάπτυξη +18% ! ! ! ! για πιάσουμε το 70% του ΑΕΠ που ζητάνε σε 10 χρόνια !
Επειδή το άρθρο “ξενισε” τους τεχνοκράτες, γιατί προσπάθησα να δώσω μια εικόνα στους αμυήτους, θα επανέλθω με μοντέλο.